Андрей Орловский: «В нашем деле друзей лучше не иметь»

14 Декабря 23:13
Юрий Дорохов
Андрей Орловский: «В нашем деле друзей лучше не иметь»

Андрей Орловский - живая легенда смешанных единоборств. Один из первопроходцев ММА, первый чемпион UFC с постоветского пространства, ветеран таких организаций, как UFC, Strikeforce, Affliction и WSOF. На его счету победы над такими знаменитыми тяжеловесами, как Рой Нельсон, Френк Мир, Тревис Браун, Антонио Сильва и Фабрисио Вердум.

На сегодняшний день Андрей выступает в тяжелом дивизионе UFC и является амбассадором проекта Harcord. Сейчас боец проходит подготовку к возвращению в октагон, которое состоится 29 декабря на турнире UFC 232 в Лас-Вегасе.  Корреспондент Harcord Юрий Дорохов связался с Андреем перед его утренними спаррингами и пообщался с бойцом на самые разные темы: от планов на будущее и сроках завершения карьеры до конфликта с Матч ТВ и потенциальных боев с одноклубниками. Устравивайтесь поудобнее, вас ждет эксклюзивное интервью с Андреем Орловским.


- Добрый день Андрей, как ваше самочувствие?

- Здравствуйте, чувствую себя отлично, сейчас после небольшой утренней растяжки и разминки еду на спарринги.

- 29 декабря на UFC 232 вам предстоит бой против Уолта Харриса. Как проходит подготовка к бою? Отличается ли чем-то этот тренировочный лагерь от предыдущих?

- Во первых тем, что из всех соперников, с которыми я встречался в 2018 году, Харрис является лучшим ударником, поэтому сейчас много времени уделяем работе в стойке, боксу, кикбоксингу, таиландскому боксу. Сейчас работаю с одним парнем, который выступает в 185 фунтах, так вот он коленями и локтями работает так, что мама не горюй, поэтому приходится одевать самые большие шлема, которые есть в зале.

- Во время подготовки к этому бою вы встречались с кубинским боксером Юниором Дортикосом. Он помогал вам готовиться к бою с Харрисом?

- Нет, он мне не помогал, пока совместные тренировки только в перспективе, я разговаривал с тренерами, и возможно, мы будем с ним работать над моим боксом. Насколько вы знаете, кубинская школа бокса практически так же хороша, как и советская школа. Юниер очень талантливый боксер, и если будет возможность, я с большим удовольствием потренируюсь с ним. Надеюсь, нам получится договориться.

- Уолт Харрис одержал все свои 11 побед нокаутом. Сыграло ли это значимую роль в ваших тренировках и беспокоит ли вас нокаутирующая мощь вашего соперника?

- Вы знаете, из последних с кем я дрался в 2018 году австралиец Тай Туйваса, я думаю у него силы было побольше, плюс не забывайте, что в тяжелом весе, какая бы сильная шея, какой бы сильный подбородок у вас не был, один точный удар в челюсть может все решить. Безусловно, нужно быть аккуратным, нужно принимать во внимание то, что Харрис нокаутировал всех своих соперников в 11 боях, поэтому приходится работать и над уклонами головой. В моем возрасте получать по голове это совсем не здорово.



- Всегда было интересно, сколько времени ваш тренерский штаб тратит на просмотр боев ваших соперников при разработке геймплана. Это тщательный пересмотр одних и тех же фрагментов помногу раз или же хватает посмотреть все бои по одному разу, чтобы сделать какие-то выводы?

- По одному разу смотрю я и то, что вижу, то говорю, ну а тренера смотрят постоянно, если их интересует какая-то связка, например ударка плюс борьба, они пересматривают отдельные моменты несколько раз, после чего вносят свои предложения, которые я уже отрабатываю.

- В большинстве залов есть негласное правило не драться с одноклубниками. Тем не менее, в последнее время наблюдается немало таких случаев. Вспомнить тех же Дональда Серроне и Майка Перри с JacksonWink, или Колби Ковингтона с Тайроном Вудли, которые как-раз тренируются вместе с вами в American Top Team. Какая политика царит в ATT по этому поводу и смогли бы вы подраться с одноклубником, если UFC попросит этого?

- У каждого свои чемпионские амбиции, каждый хочет быть чемпионом, ведь если ты становишься чемпионом, то речь идет о совершенно других гонорарах. Я тоже хочу стать чемпионом и мне нужно кормить семью. Если можно как-то избежать таких боев, ну да, давайте отменим, или заменим соперника, но как бы то ни было, я готов драться с любыми. Каждый хочет хорошо зарабатывать и быть чемпионом.

Один раз я тоже дрался со своим лучшим другом на тот момент Тревисом Брауном и все, после этого мы вообще не общаемся. И это был один из лучших боев в тяжелом дивизионе. Лучше в этом бизнесе вообще друзей не иметь. Одноклубники одноклубниками, понимаете? Я уверен, если Джуниору Дос Сантосу скажут: "вот тебе миллион долларов, будешь драться с Орловским", он согласится. Точно также и я соглашусь. У меня осталось в запасе 4-5 лет, поэтому нужно по максимуму зарабатывать.

- Сколько у вас боев осталось по контракту с UFC?

- По моему 3-4 боя осталось. Сегодня только хотел позвонить своему менеджеру, уточнить этот вопрос. Не буду утверждать, так как точно не помню.

- Андрей, в залах часто происходит много интересных историй. Одна из любимых баек, когда в зал приходит новичок, и начинает всех удивлять. Были ли на вашей памяти такие случаи?

- Знаете, на своем опыте могу сказать, что когда я переехал из Чикаго в Альбукерке, я пришел заниматься в JacksonWink с таким настроем, что либо я здесь чему-то научусь и стану лучше, либо меня по стенке размажут. Поэтому я просто приходил, был со всеми вежлив и делал свое дело. Помню, приходили в JacksonWink из другого зала какие-то легковесы, как сейчас помню, один из них жестко зарубился с Джоном Додсоном. Додсон вобще легко работает, а этот начал всаживать, так Додсон психанул немного, пришлось мне его потом оттягивать.



Еще помню, был такой парень, Грег, не помню фамилию. Борзый, здоровый, пришел из американского футбола, его выкинули из команды за домашнее насилие (речь идет о Греге Харди, бывшем игроке NFL, недавно подписанном в UFC - прим. Harcord). Так вот, тоже что-то начал со мной жестко работать, пришлось его разок уронить, потом не здоровался со мной, сейчас уже вроде опять начинает здороваться. Ну и так я слышал, что он достаточно жестко работает. С возрастом перестаешь на такие вещи обращать внимание.

- В прошедший уикэнд Валентина Шевченко одержала победу над Йоанной Еджейчик, став третьей чемпионкой UFC с постсоветского пространства. Кто по вашему мнению может пополнить этот список в ближайшее время?

- Бой не смотрел, но слышал, поздравляю, молодец. Мне был больше интересен бой Макса с Ортегой. Слушайте, я не слежу за боями, только за своим дивизионом, поэтому было бы интересно посмотреть на Леху Олейника в роли чемпиона, так как он чуть выше меня в рейтинге, и как вы знаете, если он поймает кого-либо в стойке в захват, то с вероятностью в 99% он закончит бой. Было бы интересно посмотреть на него с тем же DC, Миочичем или тем же Нганну.

Ну а так, я эгоист и прежде всего думаю о себе. У меня есть бой с Уолтом Харрисом и я сосредоточен на нем. Обидно было за поражения в 2017 году, когда я был в шаге от титульного боя, потом проиграл бой с Миочичем и все, откатился назад. Слава Богу, что есть желание, есть огонь в глазах, есть то, что заставляет меня вставать по утрам и ехать каждый день на тренировку.

- Давайте вспомним конфликт с Матч-ТВ. Ребята явно проявили предвзятое отношение к вашей персоне, некрасиво себя повели в студии, а затем еще и во время вашего выхода на бой с Шамилем Абдурахимовым, когда весь зал встал под гимн СССР, они пустили рекламу в эфир. С чем связано такое отношение, может быть была какая-то предыстория?

- Никакой предыстории тут нет. Качают за российскиих бойцов, вот и все. Во первых, Дана Уайт был очень зол на все это. Во вторых, все впечатление от России у него из-за этого подпортилось. Это было очень непрофессионально, когда этот ведущий на открытой тренировке меня чуть ли не в задницу целовал, а в эфире получилось совершенно другое. Качаете за Емельяненко, качаете за российских бойцов, я не против, качайте, но не за счет UFC.

- Сталкивались ли вы когда-нибудь с предвзятым отношением и непрофессионализмом со стороны американских СМИ.

- Вы знаете, нет. Во первых я четко усвоил одну вещь. Со СМИ надо всегда быть тактичным и уважительным, потому что, как они могут превознести вас, так они могут вас и в грязь втоптать. В Америке я никогда не встречался с подобным, даже намека не было.

- В апреле следующего года исполнится 20 лет с вашего дебюта в ММА. Как и у всех, у вас были свои взлеты и падения. Можете назвать самый тяжелый момент в карьере и какой момент был наиболее радостным и приятным?

- Если говорить о тяжелых моментах, это безусловно поражения. Радостные, когда чемпионом M-1 стал, когда завоевал пояс UFC и защитил его два раза. Понимаешь, что ради таких моментов и надо двигаться вперед. Как однажды мне сказал мой тренер по джиу-джитсу: дисциплина - это ежедневное напоминание себе о том, чего ты хочешь, ради чего ты этим занимаешься, и с чего ты все начал. В следующем году мне будет 40 лет, а я столько тренируюсь, сколько не тренировался в 25.

- Раз уж мы заговорили о возрасте, не могу не поинтересоваться вашим мнением о недавнем бое 48-летнего Чака Лидделла, который встретился с Тито Ортизом, проиграв ему нокаутом в первом раунде. Как думаете, насколько целесообразным было вытягивать Чака с пенсии в таком возрасте, и не вредят ли такие бои имиджу спорта в целом?

- Только недавно говорил на эту тему с одним товарищем. Посмотрите на Тито. Тито старше меня и Тито в форме. Он тренируется каждый день, по любому он был в кэмпе, все делал по часам. За Чаком всегда была такая слава, что он любитель потусить. Помню, в молодости, сам с ним гулял не единожды в Лас-Вегасе, лет 15 назад. Главное, уметь расставлять приоритеты. Я знаю, что для меня сейчас важно, тусовки это или тренировки, семья и дети, поэтому нужно четко расставлять приоритеты и выбрать то, что ближе тебе самому.

- Как думаете, сколько лет у вас еще в запасе?

- Дай Бог, еще четыре-пять лет поупираюсь, а там посмотрим. Понимаете, в чем дело, я такой человек, мне нужно постоянно чем-то заниматься, постоянно быть в движении. Слава Богу, у меня умная, красивая жена, которая понимает, что я люблю это дело и всячески поддерживает меня, но даже если бы я не выступал а сидел дома, мне все равно нужно было бы что-то делать, выкопать яму во дворе и закопать ее обратно в течение дня. Я понимаю, что талант у меня какой-то есть, но большую часть того, что у меня есть на сегодняшний день я добился благодаря своему трудолюбию, своему характеру и упорству.

- Ваш инстаграм в последнее время пестрит фотографиями с оружием, а сами вы в нескольких интервью заявляли, что хотите работать в ФБР. Это реальное намерение или просто юмор? 

- Да нет, что вы (смеется), но стрелять мне нравится. У меня есть друзья полицейские, фанаты смешанных единоборств, они тренируются у нас в зале. Я с ними езжу на полигон пострелять. Ну и малого с собой беру. Тем более в Америке, если человек хочет сменить пол, то это только приветствуется, так что лучше пусть он играет с мужскими игрушками. Чем больше их будет в его арсенале, тем будет лучше для него. Естественно, и в зал его вожу, он со мной тренируется, плюс отдал его еще на тренировки по таэквондо. Чем больше мужского, тем лучше.



- Сколько лет вашему сыну?

- Старшему шесть, а младшему сейчас исполнится полгода.

- Хотели бы видеть своих детей в смешанных единоборствах?

- Нет. Спорт? Безусловно, да. Хоккей, бейсбол, что угодно, но не бои.

- Недавно вы были в Екатеринбурге, где провели семинар и смогли оценить Академию единоборств РМК. Как вам организация и условия тренировок?

- Все очень понравилось. Здание у них вообще потрясающее. По ребятам, которые там работают, видно, что это не просто какое-то минутное увлечение, они действительно относятся к этому со страстью, молодцы. Было очень гостепреимно, все было оборудовано на высшем уровне. Ребята, безусловно, молодцы.

- В эту субботу в Екатеринбурге пройдет турнир RCC 5. Будет биться Александр Шлеменко, Иван Штырков, Тиаго Сильва и другие бойцы. Допустим, если бы ваши пути с UFC разошлись, хотели бы вы провести бой в рамках этого промоушена?

- Безусловно. Вы знаете, лет пять назад мне очень понравился Fight Nights, концепция Камила Гаджиева и все, что они делали. Сейчас, как я понимаю, Fight Nights немного подзатих. Мы с Олейником были гостями на одном из турниров и могли сами все видеть своими глазами. То, что сейчас делает РМК и RCC, просто супер! Постоянно что-то новое, уверен, будут интересные бои в эту субботу, это пятый турнир, свой маленький юбилей, так что будет зрелищно.

- В главном бою турнира RCC 5 будет выступать Александр Шлеменко. Сейчас у него самый неудачный этап в карьере, он проиграл три боя подряд. У вас уже были такие периоды, но вы смогли преодолеть трудности и вернуться на топовый уровень и были в шаге от титульного боя. Как вы настраиваете себя в моменты кризиса, быть может у вас есть секретные психологические техники?

- Опять же, говорю вам из своего опыта, когда ты успешно выступаешь, одна победа за другой, все начинают целовать тебя в зад, ты начинаешь быть главным человеком в команде и назначаешь тренировки тогда, когда тебе удобно, получается совсем нездоровая ситуация. Безусловно, нужно себя настраивать, надо искать какие-то вещи, которые могут тебя разозлить, мотивировать.

- Как относитесь к трештоку?

Как говорят: "язык мой - враг мой". Посмотрите на Йоанну, как она вела себя, когда была чемпионкой и как ведет сейчас. Или Ронда Роузи, да тот же Макгрегор. Раз, два проигрываешь, три, пять и потом уже думаешь, что может быть все-таки стоит промолчать лишний раз. Безусловно, нужно себя настраивать, надо искать какие-то вещи, которые могут тебя разозлить, но все же я придерживаюсь мнения, что нечего говорить что-то вне октагона. Лучше все, что ты хочешь сделать со своим соперником, выйти и сделать это в октагоне. В тоже время, это хорошо для спортсменов, но не очень хорошо для промоутеров. Все мы понимаем, что Макгрегор свои бабки зарабатывает потому, что умеет продавать бои. Рот у него просто не закрывается. 

Если бы у меня был такой же английский и если бы меня воспитывали по другому и я мог бы себя так нагло вести, то тогда, возможно, я бы что-то такое в свое поведение привнес бы. Но сейчас уже поздно, я дерусь уже 20 лет, у меня уже есть своя репутация, как у бойца, так что это не имеет смысла.

- Ваше противостояние с Тимом Сильвией началось еще в UFC и растянулось на целых четыре боя, последний из которых прошел в ONE Championship. Можно ли назвать его самым принципиальным соперником в вашей карьере?

- Да, в свое время Сильвия позволил себе несколько нелицеприятных высказываний в мой адрес, потом еще что-то произошло, вот так все накопилось, зацепилось друг за друга, но вы знаете, недавно пересекался с ним на одном из турниров, поздоровались, пожали друг другу руки. Друзьями мы не стали, конечно, но отношения уже лучше чем были. Вся эта каша, которую он заварил, это противостояние со мной, оно ему пользу никакой не принесло.

- Вы прошли довольно много брутальных и кровавых сражений, в которых показывали впечатляющую силу духа. Одним из таких боев является поединок против Энтони Джонсона. Можете ли вы назвать самого сложного соперника в вашей карьере?

- Самый сложный соперник? На ум сразу приходит один из первых боев в UFC против Педро Хиззо. Во первых, я никогда не испытывал такой адской боли от лоу-киков, во вторых я проиграл, был еще зеленый, молодой. Это то, что приходит сразу на ум, этот бой точно входит в топ-3 моих самых жестких боев.

- Был ли у вас такой поединок в карьере, когда план на бой был выполнен просто идеально, от А до Я?

- Бой с Джуниором Альбини, когда я дрался в Норфолке. Это был первый выигранный бой после четырех поражений. Тогда я действительно от А до Я выполнил все установки, потому что понимал, что если проиграю, то UFC могут меня попросить. Я также понимал, что все, что у меня есть, появилось у меня благодаря UFC.

Самое интересное, что перед боем с Альбини мой менеджер переподписал контракт с UFC, а я об этом не знал, думал, что остался всего один бой и UFC могут не продлить со мной контракт. Эта мысль плотно засела в моей голове, поэтому геймплан выполнен на 100%. Это, наверное, один из немногих боев, когда я сделал все по плану от А до Я. А то бывает, когда попал пару раз по сопернику, качнул его и все, забыл про все на свете, думаешь, что можешь делать все, что угодно.

- Андрей, вы являетесь амбассадором проекта Harcord. Почему вы согласились представлять этот проект и что можете сказать о нем?

- Во первых, спасибо, что пригласили меня, во вторых, мне очень понравилась ваша концепция. Как бы то ни было, все понимают, что проблема поиска хороших менеджеров всегда существует. Хорошая концепция, конечно, проект еще молодой, но я думаю, что его ждет большое, яркое будущее.

- Понятно, что платформа Harcord будет очень полезна для бойцов, которые не разговаривают на английском языке, а какие по вашему перспективы у этого проекта именно на западе? Как сложно начинающим бойцам в Америке найти себе бой?

- Сложно. Маленьких шоу очень много, а достойных предложений очень мало. Оглядываясь на начало своей карьеры в Америке, когда я только приехал, те ребята, которые были у меня в менеджерах, и та команда, которая стоит за мной сейчас. Если бы те менеджеры, с которыми я работаю сейчас, First Round Management работали со мной с самого начала, то я бы точно сейчас был в другом статусе, в другом финансовом положении и может быть в другой организации. Важно, чтобы менеджеры варились в этом постоянно. Если это компания, которая занимается этим всю жизнь, поиском перспективных спортсменов, это хорошо, потому что мой первый менеджер, у него был свой бизнес, а менеджмент бойцов это было что-то второстепенное, как хобби.

- Говоря о первых менеджерах. Были ли в начале вашей карьеры случаи, когда менеджеры  недобросовестно поступали по отношению к вам? Какой-нибудь неудачный опыт в этом деле?

- Обворовывали меня постоянно. Был один парень из Минска, Андриевский его фамилия. Потом я послал его и начал работать с двумя другими ребятами. Меня тогда тоже начали сразу кидать под танки, тот же Педро Хиззо. Если бы я работал с теми ребятами, с которыми работаю сейчас, они бы строили мою карьеру по другому, разрабатывали бы мой рекорд, несколько проходных боев, потом соперники посерьезнее, и так далее.

Вы работаете с одними из лучших менеджеров в мире, братьями Кава. Ребята мало говорят, но много делают. Что по вашему отличает хорошего менеджера от посредственного? Можете назвать три критерия?

- Как вы сказали, что они мало говорят, но много делают, так вот эти ребята как раз таки говорят много, они пытаются продать все и всем. Все время пытаются найти для тебя более лучшие условия, предложить что-то реально выгодное. Это первое. Второе - постоянно вариться во всей этой среде, отдаваться этому на все 100 процентов. Ты должен понимать, что это огромная индустрия, в которой варятся огромные бабки. Ну и третье, всегда ставить впереди интересы своего клиента. Я очень рад, что начал работать с такой командой, как First Round Management.

- Сейчас в боксе суперзвезды вроде Флойда Мэйвезера, Оскара Де Ла Хойя и ряд других, управляли сами своей карьерой и смогли сколотить целое состояние. Смогут ли в ближайшее время бойцы ММА последовать их примеру и самим продвигать себя?

- Думаю, что это маловероятно. На сегодняшний день ни у кого не хватит силенок попереть, как против Даны Уайта, так и против Bellator. Понимаете, Оскар Де Ла Хойя, Мэйвезер, это просто имена, я уверен, что за каждым из них стоит целая команда с опытом и со специальными знаниями.

- Начинающие бойцы в начале карьеры сталкиваются с множеством неизвестных факторов, будь-то выбор менеджера или выбор зала. Почему иногда бойцам легче довериться проходимцу, чем попробовать взять все под свой контроль?

- Когда я дрался в M-1 и мне платили $300 за выигранный бой, и вдруг пришли ребята, которые сказали, мы тебе гарантируем двушку за бой. Раньше был спрос на русских. Сейчас бойцов из России так много, что некуда деваться. Ну а вообще, основным фактором для начинающих бойцов являются деньги, гонорары. Один менеджер может предложить больше, но нужно будет подождать, а многие хотят здесь и сейчас.

- Вы один из тех людей, которые в прямом смысле своим потом и кровью строили UFC и современный мир ММА. Можете назвать трех личностей, которые больше всего повлияли на развитие ММА по вашему мнению?

- Начнем с истоков, это Дана Уайт и братья Фертитта. Как бы вы не относились к Дане Уайту, он профессионал. Столько лет быть во главе такой индустрии, это не каждому дано. Ну и такие легенды ММА, как Рэнди Кутюр, тот же Чак Лидделл, Тито Ортиз. Хотелось бы себя причислить к ним, но это было бы нескромно, так что о своей скромной персоне я умолчу. Ну и молодняк, естественно, тоже большое влияние оказывает, Конор Макгрегор, Хабиб Нурмагомедов. Сейчас UFC это совсем другая индустрия. Раньше проводили не больше одного турнира в месяц. Сейчас стабильно по 3-4 турнира в месяц, так что можно сказать, что на сегодняшний день UFC является принтером денег. Интересно посмотреть, что будет через 10 лет.

- Андрей, большое спасибо, что уделили нам время. Было честью пообщаться с вами. Пару слов для наших читателей и пользователей Harcord.

- Во первых, всем огромное спасибо за то, что поддерживаете меня и болеете за меня. Вашему проекту я желаю процветания, вы действительно молодцы . Всех с наступающим Новым Годом и Рождеством и всего самого лучшего в 2019 году.